1: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 13:39:30.44 ID:oq+LlWMg0
「昨年のレコード大賞、大賞候補に坂道3組が入ったが、秋元氏は日向をプッシュしたという情報がある。
乃木坂の若手メンバーたちも徐々に人気はアップしているが、ビジュアルは同レベルでもメンバーのトークスキルは明らかに日向坂が上。
近い将来、乃木坂はその座を脅かされることになりそうだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200111-00602470-shincho-ent
乃木坂の若手メンバーたちも徐々に人気はアップしているが、ビジュアルは同レベルでもメンバーのトークスキルは明らかに日向坂が上。
近い将来、乃木坂はその座を脅かされることになりそうだ」
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0: NOGIVIOLA
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3: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 13:43:57.50 ID:JdFR8+ll0
ソンナコトナイヨw
4: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 13:44:44.63 ID:LzKDtbKw0
日向も3年後には乃木坂と同じジレンマだろうけどね
秋元商法は古くなったコンテンツは捨てて
常に新しいグループを供給し続けることだから
秋元商法は古くなったコンテンツは捨てて
常に新しいグループを供給し続けることだから
8: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 13:49:49.84 ID:xxBUyS450
トークスキルは明らかに日向坂が上←ほんとこれなんだよな
アイドルに一番大事なのはトーク
乃木坂はしゃべれるやついれないとヤバい
アイドルに一番大事なのはトーク
乃木坂はしゃべれるやついれないとヤバい
199: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 20:50:06.66 ID:aQaO7u7M0
>>8
バカなの?トークが大事ってギャグかよwww
日向メンバーは指原や菊地亜美を勝手に目指してろよ
バカなの?トークが大事ってギャグかよwww
日向メンバーは指原や菊地亜美を勝手に目指してろよ
9: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 13:51:33.34 ID:ko7XMIds0
運営は日向を推していきたいけど昨年1年間の状況を見て単独では限界だと悟ったのだろう
そこで乃木坂の力を利用して日向をもう一押しというのが今年の戦略
ちなみに欅はグループとしては見捨てられているが2期生の中の有望株だけは救い出したいのかもしれない
はたしてそううまくいくだろうか
そこで乃木坂の力を利用して日向をもう一押しというのが今年の戦略
ちなみに欅はグループとしては見捨てられているが2期生の中の有望株だけは救い出したいのかもしれない
はたしてそううまくいくだろうか
11: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 13:54:47.07 ID:pxqgTeWM0
でも実際、欅よりは日向の方に力を入れている感じはするよな
日向の曲ってそれぞれにみんなキャッチーだし
日向の曲ってそれぞれにみんなキャッチーだし
16: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 13:58:41.75 ID:8kOArBiG0
どう考えても「乃木坂?知らん。日向坂?知らん。欅坂?知らん。てち~」だろ
20: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:01:23.25 ID:m6Wwfpco0
3期4期は1期2期とは別に推してそっちのヲタ作った方がいいと思う
1期2期と居たら遠慮して良さ出ないやろ
全体で集まるときはそりゃ必要だけど
1期2期と居たら遠慮して良さ出ないやろ
全体で集まるときはそりゃ必要だけど
21: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:01:44.51 ID:ko7XMIds0
研修生みんな日向に入れて握手要員にすればあと3作分くらいは前作越えできそうだけどね
22: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:02:42.45 ID:j1JQLEu90
日向は乃木坂と同様秋元康が1ミリも興味持つタイプじゃないわな
今は欅というか平手となぜかどう見ても売れそうにない青春高校に夢中だよ
今は欅というか平手となぜかどう見ても売れそうにない青春高校に夢中だよ
142: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 17:05:27.07 ID:J6IJsUu/0
>>22
日向は今野の意向が強いって聞くし一番好き勝手やれるのがその2つなんだろう
日向は今野の意向が強いって聞くし一番好き勝手やれるのがその2つなんだろう
26: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:11:52.05 ID:x1F/T/w70
むしろトークスキルこそ日向の一番の弱点だろ…
31: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:19:46.46 ID:ZifSXia50
乃木坂くっそつまんねーからな
無味無臭って感じ
無味無臭って感じ
35: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:24:40.20 ID:+Ds7/5ht0
>>31
そら乃木坂知らんだけやわ
清宮掛橋金川とかが無味無臭なわけない
そら乃木坂知らんだけやわ
清宮掛橋金川とかが無味無臭なわけない
33: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:22:56.36 ID:3V0TiTW+0
日向は坂道の仮面を被ったAKBやん
45: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:41:34.45 ID:Pw1JUDNK0
>>33
だから期待外れな乃木坂や欅坂と違って全盛期AKBのような社会現象を日向坂に期待してるんだろ
だから期待外れな乃木坂や欅坂と違って全盛期AKBのような社会現象を日向坂に期待してるんだろ
40: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:31:15.84 ID:SUMDWM2p0
日向坂46大好き
乃木坂も大好き
ツートップでいて欲しい
乃木坂も大好き
ツートップでいて欲しい
41: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:32:53.30 ID:XBLmDiVT0
秋元が興味あるのは平手だけ
欅には興味ないのは当たってる
欅には興味ないのは当たってる
44: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:39:40.15 ID:duEfUIvl0
IZONEは無事死亡したし青春高校も無風
訳わからんグループ増やして何がしたいんや
訳わからんグループ増やして何がしたいんや
58: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:07:18.49 ID:j3XpPokG0
>>44
他にも劇団やガールズバンドも撃沈
100発撃って1発当たれば勝ち方式そんまんまだよなあ
他にも劇団やガールズバンドも撃沈
100発撃って1発当たれば勝ち方式そんまんまだよなあ
59: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:09:50.87 ID:dbOWtjbQ0
>>44
今度は木梨と何かするんじゃなかったっけ
今度は木梨と何かするんじゃなかったっけ
48: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:46:42.71 ID:Pw1JUDNK0
ビジュアルしか強みが無いならアイドルじゃなくてモデルやってた方がいいよ
アイドルにはもっと大事な要素が沢山ある
アイドルにはもっと大事な要素が沢山ある
50: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:53:35.66 ID:Kd3Sm4zM0
むしろ秋元康が終わった
乃木坂に関わるな
乃木坂に関わるな
52: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:54:30.37 ID:j7soAJeF0
こいつマジで乃木坂に興味ないよな
ありがたいけど
ありがたいけど
53: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 14:55:13.63 ID:8T3glkhG0
秋元のキモは大きなお金を引っ張ってこれる事と
長年お金動かしてきたことによって出来たコネクションだから
長年お金動かしてきたことによって出来たコネクションだから
61: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:13:27.68 ID:F3nYqSdm0
秋豚が日向坂に興味あるように見えたら狂人だろ
66: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:23:28.11 ID:fS5JEMc40
日向が乃木坂1期生の前で今と同じ感じで話せるわけないし
乃木坂3期4期も若手だけなら先輩混ざるよりもっと話せるのに
トークスキルが上とかないだろw
乃木坂3期4期も若手だけなら先輩混ざるよりもっと話せるのに
トークスキルが上とかないだろw
68: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:28:02.01 ID:NVLNf3PE0
日向坂が上なのはチャンスをモノにする為に全員でバラエティを盛り上げようとする姿勢だな
これだけは坂道でも1番だと思う
これだけは坂道でも1番だと思う
71: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:34:37.05 ID:yL1zsLCY0
ビジュアルが同レベル?!!
79: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:45:44.59 ID:xGVcBdaS0
個々では負けるメンバーもいるだろうな
そんなのヘタすりゃ一般人の中にも乃木に勝てるメンはいる
でも、乃木なんだよw
乃木か否かだぜ?w
そんなのヘタすりゃ一般人の中にも乃木に勝てるメンはいる
でも、乃木なんだよw
乃木か否かだぜ?w
95: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:59:13.91 ID:ufzDdamq0
>>79
ローランド理論で草
でもその通り
ローランド理論で草
でもその通り
87: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:53:39.19 ID:8aPlSfKq0
坂道テレビも紅白の坂道コラボも全部日向のためだったよなー
乃木坂のシングル減らされても個握厨を日向に流したいんだろう・・・
実際ちょこちょこヲタが日向に流れてるし運営の思うつぼだ
乃木坂のシングル減らされても個握厨を日向に流したいんだろう・・・
実際ちょこちょこヲタが日向に流れてるし運営の思うつぼだ
94: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 15:58:51.14 ID:NVLNf3PE0
そもそも8年で出来る事はほぼ終わった乃木坂と今年初の東京ドームやる日向じゃそりゃ日向推していくだろ
乃木坂は白石卒業までにヒット曲を出せなかったのが心残りくらいだよ
乃木坂は白石卒業までにヒット曲を出せなかったのが心残りくらいだよ
102: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 16:05:15.08 ID:+Ds7/5ht0
>>94
乃木坂には第一線での長期継続という大所帯女性アイドルグループとしては稀有な大目標が残ってるよ
乃木坂には第一線での長期継続という大所帯女性アイドルグループとしては稀有な大目標が残ってるよ
119: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 16:33:42.01 ID:9L379TAa0
秋元康は企画考える才能有るのに人を育てる才能無いんだよな
122: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 16:40:20.62 ID:JuwbxZ910
>>119
ワシが育てたやりたいだけだからな。
10年に一人前田みたいなのを育てて流石秋元って言われたいだけで
乃木坂見ればわかるように穴狙いで生駒堀大園を推してすべて失敗。
ワシが育てたやりたいだけだからな。
10年に一人前田みたいなのを育てて流石秋元って言われたいだけで
乃木坂見ればわかるように穴狙いで生駒堀大園を推してすべて失敗。
125: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 16:42:44.08 ID:8lgLvCFi0
バンドとか劇団とか失敗続きだけど日向推す余裕あるの?
126: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 16:44:34.86 ID:E0MAUGbC0
>>125
成功した時だけドヤ顔するんだろな
成功した時だけドヤ顔するんだろな
128: 君の名は名無し 2020/01/11(土) 16:45:15.68 ID:DRXhGXu70
秋元康は企画して歌詞卸して印税で稼ぐだけだから、全部が全部当たる必要もないんだろう
現時点でランキングに上がるようなグループを複数抱えてるし
現時点でランキングに上がるようなグループを複数抱えてるし
1001: NOGIVIOLA
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コメント
指原にも菊池にもなれないよ
ヲタってのはなんでもかんでも面白いと言うからな
ただ日向は「バラエティ力が高い」「トーク力がある」とかが本人はセンスがあるわけでもないオタクの評判で先走り過ぎて、実際とのギャップがあるようには感じる。
当たり前のことだけど数人が達者でも全員がそうってわけじゃないし、それは他のグループでも同様だから
上辺の団結があるうちは良いけれど、日向がもっと人気が上がってきたら、足手まといが誰だとか、誰はセンス無いから辞めたほうがいいとか、他をこき下ろすような性質のファン(?)は絶対いずれそうなる
秋元康氏へのインタビューもしてないのに何好き勝手w
日向のほうは乃木坂二年目と同じようになる
つまりグループとして固まるにはまだ4年はかかるからそれまで停滞するだろうね
そこから伸びるかどうかは西白鳥さんみたいなタレントが何人も出てくるかだ
乃木坂はバラエティー色ってよりもモデルや女優で表現や演技のほうだからね
てかレコ大の新人賞なんて毎年ほとんど名も知れないアイドルが出ているっての
そのくらい過去何年かを調べてみればわかるだろ
おにゃんこの一番性格悪いって言われてた人と結婚したやつがどう思おうが関係ない
日向がどうなるかは知らんが、乃木坂は演技ができるグループにしたいって康が言ってたな。
それは既に2015年頃から始まっていたが、乃木坂46白石麻衣がアイコンになってそれが少し延命したに過ぎない。
タピオカの次は何が出てくるかという愚問と一緒で、次何が出てくるかは不明。
但し、底流を流れる大きなトレンドがある。
まずアイドル自体は無くならない。
一人のアイドルはまずありえないだろう。
大人数~少人数をユニットとすると、ユニットというスキームは当分なくならないだろう。
CDが売れなくなって稼ぐためにはライブで稼ぐ必要があり、その為には、大人数の方が集客力が大きく大箱でやれるのと、大人数の方が大箱で映えるから。
ジャニーズの様にユニット構成する一人ひとりが強いなら、最小5人でもよいのだろう。ジャニーズも5人にユニットには力を入れている気がする。
ジャニーズを見ていても、歌とダンスのスキルが30年前より上がっている。俳優についても、30年前のドラマ再放送を見ているとだいぶ演技力が上がってきている。底辺が広がったのだろうか?TV等を生まれてから見続けている効果なのか?スカウト方法が良いのだろうか、昔より確実に上手くなってきている。
同じ様に、ジャニーズもスキルが上がて来ているし、ハロプロもAKBもスキルが底上げされている様な気がする。
5人~10人構成なら、それが出来そうな気がする。
今の乃木坂平均18人構成では、お顔が良く歌もダンスもそこそこを揃えるのは難しい。更に、キモロリオタ人気メンバーがスキルが高い確率は激減するだろう。
そういう意味での再編成が必要な時期なのだろ思う。
演技できる乃木メンが見当たらないんだが10年ぐらいかけて育てるのか?
ちょっとは舞台見に行ってやれよ?
よく見ていらっしゃる。
日向の伸び悩みは、ドルオタ市場の限界=何をやってもドルオタが劇的に増える事は無い事を現わしている。他のアイドルでも伸びて来る気配はない。
日向のファンは乃木坂から移って行ったオタクと兼任オタクなのだと思うので、乃木坂が下り坂になると全体も衰退に向かう。
坂道のオタクはすぐ卒業しないだろうが、乃木坂の1期個人についているファン(=オタクらしい高度は薄い)が卒業しだした事が、一番の衰退の原因。
日向より乃木坂の方が一般客に関心を持たれる割合が高いので、乃木坂がライト層をかき集めないといけないのだと思う。
その施策を運営が出来るか?この1年以内に結果は出るだろう。
白石の抜けた売上の穴=白石ファンの卒業は避けられないので。
坂道グループの冠番組全部観てるけど、日向坂は異様なまでに面白いと。
日向のバラエティーアイドルをTVで見てくれる人達は、それがきっかけで日向CD買ってくれてライブにきてくれるのかい?
どう見てもTV見ている人は、金払わない付き合いだろう。
つまり面白いメンバーがいても、朝日奈央のように早く卒業してTV界に行く選択肢になって、日向坂46アイドルグループが成長しない。
乃木坂46は、雑誌のカリスマとして、キレイになるおしゃれになるという処で繋がっている、割と強い絆があってライブにも来てくれる。なぜなら、まいやんの進める化粧品も洋服アクセサリーも買うのだから、ライブ代金位安いもの。
「メンバーが面白いと日向が成長するのか?」
どういう客がなぜチケットを買うのか?
そこんところを教えてくれ。
乃木坂が1期生を追い出して4期生を中心に再構築していく事前提での話。
乃木坂のオタクではない、外から見た4期生に合う曲調のイメージを言っている。
「制服のマネキン」や「君の名は希望」や「何度目の青空か」のテイストの楽曲に戻ってやり直したらいいだろうと思う。
原曲はM.M.=140なのだが、「君の名は希望」の生ちゃんと佐久間さんのMV版がM.M.=120位だったので、その位が心地よいのかな。
「夜明けまで強がらなくてもいい」は、神曲狙いに行ったのだろうが、ダンス曲に振りすぎ。少しスローテンポでもう少し大人しい振りにすべきだったともう。
ごりごりのアイドル曲「気づいたら片思い」は歌う奴によって嫌味にも下衆にもなるので、西野ライクな遠藤なら行けるかも。
追記:与田は西野の後継者とかサンキッズが持ち上げたので、伸び悩んでいてかわいそう。サンキッズは罪作りだ。
与田が西野を理解しようとせずに、素を出してゴンゾウ野生児路線のだったらもっと人気爆発しただろう。
「インフルエンサー」「シンクロニシティ」は(サンキッズが言うBBA)年相応の白石にしか似合わない。だから、24歳以下は歌う事禁止にすべき。飛鳥はこなせない。
「命は美しい」はかなりの名曲だと思うが、あまり話題にならないのは悲しい。と言って西野推しではないが、この曲で西野エースが確立した。いまこれをやれるメンバーは見当たらない。
「Sing Out!」は、残念ながらこのレベルをメンバーがこなせなかった。
もっとリズムセクションで『シャッフル』強調すべきだったのと、歌割辞めて歌メンバーを限定して歌唱練習すべきだった。私的にはインフルやシンクロ路線と同じ『乃木坂大人曲ジャンル』として新しい境地を開けたと思うほど残念。
ロリオタには受けないだろう。
「ジコチューで行こう!」「帰り道は遠回りしたくなる」は手抜きに見える。
歌半分とコント半分のライブ。
歌謡ショウとか森昌子が得意の舞台。
年とっても長くやっていける。
ゴンゾウの絵をかかせて、ゴンゾウグッズとか作って目立たせろ。
命は美しい
早川の演技は評判らしいので、彼女ならイメージ的にきつめの吊り目なのできりっと西野を超えられるかも。内に秘めた哀愁は出せるのかな??
①衰退を感じたら人より早く逃げ出す人。流行に乗っている自分を誇るだけ。
②流行り衰退関係なくアイドルが好きな人。運営にとってはありがたい重要な存在。
③アイドルという箱ではなく、個人が好きで付いていく人。
メンバー個人にとっては一番欲しい人達。
①はまた新たな流行りを作り出せば違う人が来る。
乃木坂が日本中のドルオタを総浚いした際にヘドロの様な品質の悪い人達まで吸い寄せてしまい、そのヘドロな様な人達に嫌気をさして③が卒業した。
②の人達=アイドルオタクはもう増えないだろう。
若干の増減があっても日本中のドルオタは人口の1~2%しか存在しない、本当にコアな存在。
メンバーが変わっても居続ける。
②の人には③の存在を理解できないので、③の存在自体を無視したい。
昨年から居なくなった人は③の人たち。実はこれが一番取り返しが効かない。
しかも、握手アイドルには少ないが、乃木坂1期生には思いのほか沢山いる。
AKB等の他のアイドルから②を奪って来たが、メディアに出る過程でアイドル自体に関心が無いオタクが言う「リア充」がファンになった。それが乃木坂の特徴でもあり、その層が無ければ100万枚に到達しなかった。
その勢いを見て、①の層が雪崩打って乃木坂に来た。
生駒・西野・若月・衛藤等について卒業してしまった。
昔のバスラのお皿は買っているが、推しメンの参加していないCDやお皿は買わない。
時々暇なときにどうなっているかは気になるので、情報は仕入れている。
同窓会ライブをやるなら、きっかけとして卒業生だけの新曲発売が必須だと思う。
生ちゃんの舞台のリピータは③の人達なので、いつ卒業しても生ちゃんの舞台の勢いは衰えない。
運営の施策の間違いは、2015年からメディアミックスで売り上げの拡大をしたのだが、考慮すべき点を間違えた。
・ヘドロの様な品質の悪い人達まで吸い寄せてしまった事
・握手売上で選抜を決めている事
・③の人達をおろそかにした事
運営が間違えた事
・ドルオタが無限に湧いてくると考えた
・運営が③を認識出来てなかったので、特別の対応をしなかった
・③の存在が乃木坂ブランド価値を上げていると思わなかった
・③を獲得するノウハウが薄い
だから西野等の卒業で売上が下がってしまった。
盛り返せるか?乃木坂46。
新しく成長しそうなアイドルグループ。
色々な意味で賞味期限切れ
グループもメンもそしてオタもね
流石に気づいているはずだわな
紅白でも卒倒芸炎上演出しなきゃ無風
前年の白石センターレコ大曲持ってきて総合司会内村絡めても全くの無風
これが落ち目の現実
秋元グループから外れたらもっと実験的な事やれるんじゃないの?
彼こそが世間から飽きられたのであって、大人数アイドルグループが飽きられた、握手が飽きられたとかいう事ではないと思いますよ。
ジャニーズのスキームとノウハウを導入して再生するのが一番いいと思う。
乃木坂LLCからも彼の影響を排除したいね。
5年後に結果出ると思います。
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